Saint-Denis, cimetière des Rois

Forum consacré aux tombeaux royaux de la basilique de Saint-Denis
 
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 Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux

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Linceul royal
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MessageSujet: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Sam 25 Juin - 15:23

.
Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux
Il manque à la basilique de Saint-Denis son musée de l’œuvre ou son centre d’interprétation.
Il pourrait prendre comme modèle celui de l’abbaye de Westminster.
Une tentative bien modeste existe avec la salle d’introduction à la visite, au Sud-Est du portail Sud, à l’emplacement d’un des angles du cloitre médiéval. A part quelques intéressants vestiges de ce dernier, on y trouve en vérité peu de choses.

Un important espace d’exposition devrait donc mettre en valeur :

1) L’histoire de la basilique et de l’abbaye, avec de nombreux fragments archéologiques. C’est en effet derrière le chevet, dans l’orangerie érigée à la fin du XVIIIe siècle et devenue lieu de stockage qu’un dépôt lapidaire a été constitué. Il est fermé à la visite.


On y trouve notamment la grande vasque de la fontaine du cloître du XIIe siècle, de 3,80 m de diamètre, munie de petits écoulements ornés de têtes de dieux antiques. Il y a aussi des clochetons issus du transept de la basilique, de nombreux objets trouvés lors des fouilles archéologiques ou des moulages de bases de colonnes carolingiennes… Ce pourrait être le fonds d’un musée de l’œuvre de la basilique car il y a ici plusieurs centaines d’objets, a indiqué récemment Serge Santos, administrateur adjoint de la basilique, au Journal de Saint-Denis.

2) L’Histoire des tombeaux royaux, des funérailles et modes d’inhumations princières.
Il faudrait à cet égard évoquer l’ancien musée des effigies royales qui existait dans la salle du Trésor avant la Révolution. Les touristes aimaient y voir les visages de tous les rois depuis Charles VI jusqu’à Henri IV. Elles y étaient exposées comme les effigies anglaises que l’on voit aujourd’hui à l’Undercroft de Westminster Abbey.
http://www.westminster-abbey.org/venue-bookings/venues/undercroft-museum

Undercroft museum Westminster Abbey, effigie de Charles II

Certes, les effigies royales françaises et quelques masques mortuaires sans doute, ont été détruits par les révolutionnaires en 1793. La France ne possédant plus cette collection unique, une évocation pourrait toutefois suffire à rendre compte de cette collection disparue. L’un des bustes mortuaires d’Henri IV pourrait être mis en dépôt, ainsi que le masque mortuaire de la bibliothèque Ste Geneviève.






Le fragment sculpté reproduisant le masque d’Henri II et le dessin de Clouet relevant le visage mort de François I°, les yeux ouverts, pourraient y figurer, ou tout au moins des reproductions.
http://saintdenis-tombeaux.forumculture.net/t24-masque-mortuaire-d-henri-ii-un-temoignage
http://saintdenis-tombeaux.forumculture.net/t125-dessin-preparatoire-du-visage-mortuaire-de-francois-i-pour-son-effigie-funebre-par-francois-clouet
Quelques copies des visages de gisants réalisés d’après les masques pour l’élaboration de l’effigie devraient également être présentés dans cette galerie.

4) Le rappel des destructions et profanations de 1793

3) Un historique du Trésor de Saint-Denis, disparu

4) Une exposition convenable des ornements des funérailles de Louis XVIII. Jusqu’à présent, ils se trouvent confinés dans une chapelle du bas côté Nord et la plupart des visiteurs ne peuvent en remarquer la présence. Ces objets, ainsi que la manteau, devraient rejoindre la galerie-musée.

Mais où pourrait se situer ce musée de la basilique ?
Il semble inéluctable de le rattacher aux bâtiments de l’ancienne abbaye. Pour des raisons d’intérêt historique : les touristes devraient entrapercevoir l’abbaye et non pas la seule église-basilique. Pour un parcours logique et pédagogique de visite ; le musée devrait être vu avant la basilique.
Les locaux de l’abbaye sont aujourd’hui occupés par la Maison de la Légion d’Honneur. Mais celle-ci, depuis ses agrandissements en sous-sols et dans les jardins, pourraient laisser quelques pièces de la partie Nord de l’abbaye, autour de la sacristie.

Le projet mérite d’être étudié. Nous le mettons ici en débat.

Si ce musée était créé, le dossier de classement à l'UNESCO en bénéficierait assurément. Car ce sont aussi le soin et l'intérêt des pouvoirs publics pour un monument qui sont jugés par cette institution internationale.


king


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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Sam 25 Juin - 23:04


Et mon cher linceul sans oublier les différent fragment des tombeau royaux et des abbés de saint Denis conservé au Louvre ainsi que au musée de Cluny qui aurait plus leur place dans le musée de l'abbaye enfin espérons que ce musée ce fasse un jour .

au plaisir .

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Linceul royal
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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Dim 26 Juin - 9:44

J'irais même plus loin que vous, cher Saint Eloi .
Ces morceaux auxquels vous faites allusion auraient toute leur place dans la basilique elle-même.

Les fragments du tombeau de Charles V pourraient amener une recomposition de l'évocation existante, bien insuffisante.

Je pense aussi au retour du dais de Jeanne de France.

Certains tombeaux pourraient bénéficier de ces retour pour être complétés, à défaut bien sûr d'être restitués (ce qui serait impossible).

Je donnerai prochainement une hypothèse pour le tombeau de Charles V.
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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Lun 1 Aoû - 20:10

Bonsoir ,en consultant R.M.N je suis sur des photos de vestige provenant de fouilles archéologique du 19éme autour et dans la basilique . Ces fragments sont conservés au Louvre ou au musée du  moyen  age de  l’hôtel de Cluny mais si un jour un musée devrait ouvrir à saint Denis ces fragment y auraient leur place.
En voici quelques un et leur notice .

Tête d'homme couronné



3e quart du 12e siècle. Fragment d'une voussure. Provenance : Porte des Valois de la basilique de Saint-Denis
Période :
12e siècle, Bas Moyen Âge
Technique/Matière :calcaire, sculpture (technique)
Hauteur :0.203 m.
Longueur :0.139 m.
Profondeur :0.150 m.
Localisation :Paris, musée du Louvre
Acquisition :1986

Retable : Scènes de la prédication de Saint Denis



1er quart du 14e siècle. Fragment de l'autel matutinal (?) (détruit en 1610) (basilique de Saint-Denis)
bas-relief, marbre, sculpture (technique)
Hauteur :0.655 m.
Longueur :0.333 m.
Profondeur :0.060 m.
Localisation :Paris, musée du Louvre
Acquisition :Versement des chantiers de Saint Denis, 1881


Fragment de tailloir décoré de palmettes



2e quart du 12e siècle (exécuté avant 1140) ; prov. crypte de la basilique
Hauteur :0.170 m.
Longueur :0.200 m.
Profondeur :0.300 m.
Localisation :Paris, musée du Louvre
Acquisition :versement des chantiers de Saint-Denis, 1881

Fragments d'une dalle funéraire d'un ecclésiastique provenant de



Description :
14e siècle
Technique/Matière :pierre (matière)
Site de production :Île-de-France (origine)
Localisation :Paris, musée national du Moyen Âge - Thermes de Cluny

Deux griffons dont les cous sont enlacés



Dernier quart du 13e siècle. Fragment de dalle gravée, élément d'un pavement (?). Provenance : abbaye de Saint-Denis
Période :13e siècle, Bas Moyen Âge
Technique/Matière :calcaire, gravé, sculpture (technique)

Hauteur :0.290 m.
Longueur :0.185 m.
Profondeur :0.090 m.
Localisation :Paris, musée du Louvre
Acquisition :versement des chantiers de Saint-Denis, 1894

Piédestal décoré de quatre figures de prophètes sous des arcatures



Piédestal décoré de quatre figures de prophètes sous des arcatures
Description :3e tiers du 13e siècle. Provenance : trumeau (partie basse de la Porte des Valois (croisillon nord du transept de la basilique de Saint-Denis).
Hauteur :1.250 m.
Longueur :0.415 m.
Profondeur :0.595 m.
Localisation :Paris, musée du Louvre
Acquisition :versement des chantiers de Saint Denis, 1881

voila pour aujourd'hui je mettrai en ligne les autre photos prochainement .

au plaisir .


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Linceul royal
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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Mer 3 Aoû - 9:52

Ce ne serait pas un manque notable pour le Musée de Cluny déjà très riche. Comme vous, cher Saint Eloi, je pense que nous pouvons prendre une option (virtuelle, certes !) pour ces vestiges, à destination d'un futur musée de l'abbaye royale.

Je me pose d'ailleurs une question concernant la plaque de Bouvines qui était exposée dans la chapelle Saint Jean Baptiste (dite "des Charles") jusqu'à la fin des années 1990. Je comptais faire un sujet sur ce petit mystère, mais les informations manquent.
Cette plaque commémorative du XIII°s rappelait indirectement la victoire de Philippe Auguste à Bouvines sur les armées germano-anglaises et flamandes.
Elle se trouvait avant la Révolution dans l'église parisienne de Sainte Catherine du Val des Ecoliers - détruite à la fin du XVIII°°s.
L'église fut fondée par les sergents d'armes de la garde du roi, en mémoire de la bataille de Bouvines. Voici ce que l'on pouvait lire sur cette plaque, sur deux pierres du portail, où l'on voyait l'effigie de saint Louis entre deux archers de sa garde :

« A la prière des sergents d'armes, monsieur sainct Loys fonda ceste église et y mist la première pierre; et fust pour la joye de la victoire qui fust au pont de Bovines, l'an 1214.»
« Les sergents d'armes pour le temps gardoient ledit pont, et vouèrent que si Dieu leur donnoit victoire, ils fonderoient une église en l'honneur de madame saincte Katherine; ainsi fust-il. »


Transférée à Saint-Denis, elle était finalement la seule trace du souvenir de Philippe Auguste, à défaut de son tombeau dyonisien disparu dès la Guerre de Cent ans.
On ne peut donc que déplorer ce retrait, un de plus depuis 1958 !

Qu'est devenue cette plaque ? Aurait-elle été transportée au Musée de Cluny ? Ailleurs ?
Chers amis, si l'un ou l'une d'entre vous a des informations à ce sujet ...
.
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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Lun 22 Aoû - 14:09

Bonjour , en consultant le cite du ministère de la culture Base mémoire je suis tombé sur plusieurs photographie réalisée entre 1899 et 1900 montrant des fragment de tombeau et des vestige de l'abbaye médiévale .Je serai curieux de savoir ou ils se trouvent car si ils sont dans une réserve il serait intéressant pour un éventuel musée des tombeau et de l'abbaye .

L’auteur de ces cliché est Martin-Sablon Félix .

[color=red][photos/color]

Statue de Dagobert



Fragments de tombeau : colonnettes





Fragments de tombeau : arcatures



Fragments de tombeau : arcatures



Fragments de tombeau : arcatures



Fragments de tombeau : arcatures



et Fragments de tombeau : arcatures


Fragments de tombeau : arcatures



Fragments de tombeau : arcatures



Et voila ce que j'ai trouvé pour l'instant .

Au plaisir .
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Madame Sophie

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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Mer 24 Aoû - 20:26

Ces vestiges sont merveilleux de finesse drunken

Tout cela mériterait en effet d'être regroupé , voire remonté .
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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Mer 24 Aoû - 22:29


Vous avez raison chère madame mais comme je l'ai fait remarquer les photos date de 1900 et je ne sais pas si c'est fragment existe toujours ou bien si ils on disparut lors des différents conflits mondiaux .

Au plaisir .

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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Ven 26 Aoû - 8:04


Bonjour en consultant le cite mémoire du ministère de la culture je suis tombé sur une photos prise en 1956 et montrant un gisant d'après la notice il aurait été trouvé lors des fouilles à saint Denis et serais exposé au musée d'histoire de saint Denis . quelqu'un en saurait ,il plus sur ce personnage et si il est toujour exposé actuellement . en voici la photos .



Au plaisir .
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Alain ROGER-RAVILY

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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Ven 26 Aoû - 10:01

Voici quelques éléments de réponses.

Le musée d'Art et d'Histoire de Saint-Denis, fut fondé en 1901, dans la chapelle de l'ancien Hôtel-Dieu, détruit en 1907, puis dans un bâtiment construit à cet emplacement devenu bibliothèque municipale.
Exiguë, il ne pouvait montrer qu'une faible partie de ses collections pour partie issues du mobilier mérovingien des fouilles du début du XX° siècle.

Le carmel a été acquis en 1972 pour le remplacer. L'apothicairerie de l'hôtel-Dieu y a été remontée, mais j'ai le sentiment que le musée dont l'étage supérieur est consacré à une évocation très documentée de la Commune de Paris, ne présente plus d'éléments particuliers relatifs à la nécropole royale, mais plutôt à la ville de Saint-Denis.

Sans certitude, on peut raisonnablement penser que les vestiges détenus par la ville relatifs à la basilique sont déposés dans les réserves du monument dans l'attenet d'un musée spécifique.

Ce gisant, en raison de son poids ne pourrait être conservé qu'au rez-de-chaussée dans l'ancien réfectoire, mais je n'ai pas souvenir de l'y avoir vu.

Des élements religieux lapidaires liés aux fouilles faites dans la ville ont été remontés dans une jolie scénographie extérieure, mais pas de gisant.

Désolé de ne pouvoir en dire plus.
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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Ven 26 Aoû - 13:08

Merci cher Alain pour vos information quand à moi je viens de m’apercevoir en lisant les différent article de se sujet que la photos que j'ai mis de se gisant et celle de la statue de Dagobert prise en 1900 ne sont que une seule est même pièce donc je suis un peu confus de ne pas avoir fait le rapprochement plus tôt mais on peu remarquer que en 1956 d'autre fragment son venus la compléter . maintenant il se peut que se soit le gisant orignal du tombeau de Dagobert qui fut détruit en partie à la révolution . Est que Violet le duc à restauré en refaisant le gisant de Dagobert et de son épouse ?

au plaisir .
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Linceul royal
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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Ven 26 Aoû - 14:42

C'est en effet ce que j'ai pensé au premier coup d'oeil : le rapprochement avec le gisant de Dagobert va de soi. Sans doute se trouve-t-il aujourd'hui dans le dépôt lapidaire.
Je ne connaissais pas ce vestige et s'il se confirme qu'il s'agit bien du gisant d'origine, c'est une redécouverte émouvante dont on ne peut que se féliciter. Merci à vous, cher Saint Eloi !
Assurément, voilà un élément de plus confirmant que la création d'un musée de l'abbaye se justifierait d'autant plus que nous disposons déjà d'un nombre de pièces très conséquent, d'importance historique notable.

S'agissant des arcadures, elles se trouvent aujourd'hui au Louvre. J'en montrerai prochainement des clichés pris il y a trois mois.

Malheureusement, je n'ai pas pour l'instant d'autres informations sur les autres fragments.
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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Ven 26 Aoû - 14:55


C'est vrai que avec tout ces différent vestige éparpillé un peu partout il serait temps de songer à créer un musée digne de ce noms pour ce qui fut la plus puissante abbaye de France .J attend de voir vos photos des arcatures il est seulement dommage de ne pas savoir de quels tombeaux ils provenaient .

au plaisir .
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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Mer 5 Oct - 13:12

Précision après vérification : ce gisant de Dagobert n'est pas l'original.

Il s'agit d'un des essais de reconstitution de la 1° moitié du XIX°s. Le modèle a été jugé non satisfaisant à l'époque. En outre, la photo n'est même pas à l'envers. C'est la sculpture qui a été réalisée ainsi ... !

Il est à peu près certain que le véritable gisant a définitivement disparu.

Hélas ... Nous avons eu une fausse joie .

scratch
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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Mer 5 Oct - 13:30


dommage que ce ne soit que une copie merci à vous cher linceul pour avoir démêlé le fil de cette histoire j'aurais préféré que ce soie l'originale mais bon peut être que un jour sur le marché de l'art l'un ou l'autre fragment réapparaitra comme ce fut le cas récemment pour un fragment du tombeau de Charles V ..

Au plaisir .
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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Sam 29 Oct - 20:26

Cher linceul voici une photos de ainsi que la notice de la plaque de la victoire de Bouvines dont vous parlez sachez que en 2004 elle étais exposé au grand Palais d'après la notice d'ailleurs en voici la description et l'histoire

description et histoire

monument commémoratif de la bataille de Bouvines ou dalles du voeu des sergents d'armes à Bouvines
matériaux pierre
description Deux dalles de pierre gravées, colorées et dorées.
dimensions h = 78 ; l = 194 (Ph. Plagnieux)
commentaire iconographique "Sur la première dalle, deux sergents d'armes, en costume civil et portant leur masse baissée en signe de respect, demandent l'aide de saint Louis qui lève la main gauche en signe d'approbation. Sur la seconde plaque, les sergents en armures s'adressent au prieur des Ecoliers qui, de l'index, désigne l'église, accomplissement de leur voeu." (Ph. Plagnieux)
inscription inscription
précision inscription A la priere des sergens d'armes mons. saint Loys fonda ceste eglise et y mist la premire pierre et fu pour la joie de la vittoire qui fu au pont de Bovines l'an mil CC et XIIII / Les sergens d'armes pour le temps gardoient ledit pont et vouerent que se Dieu leur donnoit vittoire ilz fonderoient une eglise en l'honneur de madame sainte Katherine et ainsy fu il.
siècle 14e siècle
date(s) Vers 1400-1410 (Ph. Plagnieux)
historique La bataille de Bouvine s'est déroulée en 1214. Ce monument provient de l'église Sainte-Catherine du Val des Ecoliers, à Paris. Transfert vers 1773 dans l'église des Jésuites puis sous la Révolution au musée des Monuments français et enfin à Saint-Denis."Si le type des armures évoque la fin du XIVe siècle, le fond de ces dalles, traité à la manière d'une tenture comme les riches vêtements de cour correspondent davantage aux premières années du XVe siècle : hauts cols, larges manches plongeantes, bordures de festons ou de franges sont fréquents dans les enluminures et les tapisseries vers 1400-1410. La réalisation de ces plaques peut donc être mise en relation avec la reconnaissance de privilèges aux sergents par Charles VI en septembre 1410 - acte qui mentionne d'ailleurs les deux épisodes illustrés par ces dalles (cf Ordonnances des rois de France, p. 541-543)." (Ph. Plagnieux)

Emplacement de l'objet incertain au moment de la rédaction de la fiche. Exposé en 2004 au Grand Palais (Paris 1400)

photos







Au plaisir

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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Lun 31 Oct - 0:24


Voici quelques photos de tête sculptée qui ornaient le tympan de la porte centrale de saint Denis et qui son conservée au Louvre elles aussi pourraient un jour rejoindre l'éventuel musée de l'abbaye .

Photos et notice



Cette tête provient de la troisième archivolte de droite, à la première rangé, du tympan du portail central de la façade occidentale de l'église abbatiale de Saint-Denis représentant le Jugement dernier. Des anges sont placés dans la voussure interne, tandis que les trois voussures externes abritent les vieillards de l'Apocalypse.

Artiste : Anonyme

Evénement : Apocalypse

Date : vers 1140

Matériaux : Calcaire
Acquisition : Versement des Chantiers de Saint-Denis (1881)





Cette tête provient de la quatrième archivolte de droite, du quatrième personnage de droite, du tympan du portail central de la façade occidentale de l'église abbatiale de Saint-Denis représentant le Jugement dernier. Des anges sont placés dans la voussure interne, tandis que les trois voussures externes abritent les vieillards de l'Apocalypse.

Artiste : Anonyme

Evénement : Apocalypse

Date : vers 1140

Matériaux : Pierre
Acquisition : Versement des Chantiers de Saint-Denis (1881)



Ces têtes proviennent de la partie inférieure gauche du tympan du portail central de la façade occidentale de l'église abbatiale de Saint-Denis, représentant le Jugement dernier. Des anges sont placés dans la voussure interne, tandis que les trois voussures externes abritent les vieillards de l'Apocalypse.

Artiste : Anonyme

Modèle : Les Apôtres
Evénement : Apocalypse

Date : vers 1140

Matériaux : Pierre
Acquisition : Versement des Chantiers de Saint-Denis (1881)


Ensuite un ou deux fragments provenant du cloitre

photos et notice





Ce fragment provient du cloître principal de Saint-Denis, construit vers le milieu du XIIème siècle et demantelé à partir de 1751.

Artiste : Anonyme

Modèles : Rinceaux
Décor de palmette

Date : approx. entre 1140 et 1160

Matériaux : Calcaire
Acquisition : Versement des Chantiers de Saint-Denis (1881)



Ce tailloir provient peut-être de l'abbaye de Saint-Denis.

Artiste : Anonyme

Modèle : Acanthe

Date : approx. entre 1140 et 1160

Matériaux : Calcaire
Acquisition : Versement des Chantiers de Saint-Denis (1881)



Ce chapiteau double provient du cloître principal de Saint-Denis, construit au milieu du XIIème siècle et demantelé à partir de 1751.

Artiste : Anonyme

Date : approx. entre 1140 et 1160

Matériaux : Pierre
Acquisition : Versement des Chantiers de Saint-Denis (1881)



Ce chapiteau provient du cloître principal de Saint-Denis, construit vers le milieu du XIIème siècle et démantelé à partir de 1751.

Artiste : Anonyme

En relation avec : Saint Denis (l'Aréopagite)

Date : approx. entre 1140 et 1160

Matériaux : Pierre
Acquisition : Versement des Chantiers de Saint-Denis (1881)


Pour se soir je termine mais les vestiges conservé au Louvre en provenance de saint Denis sont assez conséquents que pour pouvoir réaliser un musée ,qui sait avec beaucoup de moyen et de volonté peut être que un jour saint Denis l'auras sont musée .

Au plaisir .
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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Lun 31 Oct - 10:45

Merci pour ces compléments, cher Saint Eloi. J'ai pu savoir par Madame Baron que la dalle de Bouvines avait été "lâché" par Saint-Denis dans les années 1990. Elle se trouve aujourd'hui au Musée de Cluny.
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MessageSujet: le sceau et contre sceau des abbés de saint Denis    Lun 7 Nov - 21:21

En consultant le cite RMN  je suis tombé sur une photos du sceau et contre sceau des abbés de saint Denis .
 En voici la photos ainsi que la notice à face à cet objet plusieurs question me viennent à l'esprit la première a qui appartenait -il car la notice n'en dit mot 2) comment se fait-il que cet objet n'ai pas disparus à la révolution à t-il était caché ou emporté par les religieux ??? la troisième est je ne vois pas bien ou se situe le musée de l'histoire de France à Paris lieu ou il est exposé  si un des membres sait répondre à ces question je  serais le plus heureux des hommes .

]


Sceau et contre sceau de l'abbé de Saint Denis

Description :1er quart 13e siècle
Localisation :Paris, musée de l'Histoire de France

Au plaisir .


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Alexandre Lenoir

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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Lun 7 Nov - 21:33

Je suis moi-aussi très agréablement surpris par l'existence de cette pièce !
Voilà qui pourrait constituer un futur dépôt au futur musée de la basilique !

Cette préservation du sceau des abbés ne m'étonne toutefois qu'à moitié. Car il a pu être conservé à titre d'objet lié à certaine archives.
Du reste, le "Musée de l'Histoire de France" à Paris est en fait le musée des Archives nationales à l'Hôtel de Soubise.
L'hôtel de Soubise, comme chacun sait, est un des plus beaux hôtels du Marais, avec des salons décorés par Germain Boffrand et des peintures de Boucher, Van Loo, Trémolières...
Le Musée d'Histoire de France y est installé depuis 1867 et a pour objectif de mieux faire connaître au public les archives à travers un programme culturel. Plusieurs expositions temporaires y sont présentées chaque année, ainsi que des conférences, des concerts. Je n'y suis pas retourné depuis 25 ans.

Il sera sans doute inclus dans le futur Musée de l'Histoire de France, voulu par le président Sarkozy, agrandi et étoffé, qu'hébergera le même lieu - si le projet est mené à bien après 2012 car les oppositions sont encore vives !

Mais le sceau des abbés de Saint-Denis, lui, devrait - souhaitons-le ! - faire retour à Saint-Denis si un musée du "cimetière des rois" était créé.
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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Lun 7 Nov - 21:39


Merci cher ami pour éclairer ma lanterne au sujet du musée et croyez moi que je suis resté surpris en voyant ce sceau mais il est vrai que sa place serait mieux a saint Denis mais avec les dernière restriction budgétaire je crois que pour le musée nous devront encore attendre malheureusement .

Au plaisir .
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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Mer 16 Nov - 22:13


voici trouvé sur RMN un fragment intéressant et qui se trouve actuellement au musée des thermes de Cluny il s'agit d'un fragment d'un dais du XIV éme siècle et qui provient d'un des tombeaux de l'abbaye de saint Denis et dont on ne sait à quelle monument royaux il appartenait

photos et notice




N° d’inventaire :CL20272
Fonds :Sculptures
Titre :Fragment d'un dais
Description :Provenance : église abbatiale de Saint-Denis
Crédit photographique :(C) RMN / Photographe inconnu
Période :14e siècle, Bas Moyen Âge (Europe occidentale)
Technique/Matière :marbre
Site de production :France (origine)
Hauteur :0.260 m.
Longueur :0.140 m.
Profondeur :0.135 m.
Localisation :Paris, musée national du Moyen Âge - Thermes de Cluny

Je serais curieux de savoir de quelle monument funéraire il faisait partie Charles V Charles VI ou mais cela me parait fort peu probable Charles VII .

Avis au amateur d'énigme la chasse est ouvertes tout les membres peuvent émette leurs idées pour essayer de trouver le tombeau auquel il appartenait.

Au plaisir de lire vos idée ou hypothèse
votre ami saint Eloi
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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Jeu 1 Déc - 22:11

bonsoir voici des photos d'autres éléments provenant de Saint Denis et qui sont conservés au musée des thermes de Cluny

chapiteaux provenant du cloitre




N° d’inventaire :CL23531
Fonds :Sculptures
Titre :Chapiteau double aux sirènes affrontées
Description :provient du cloître de l'abbatiale de Saint-Denis ; vers 1140-1145
Ecole :Ecole française
Crédit photographique :(C) RMN / Jean-Gilles Berizzi
Période :12e siècle, Bas Moyen Âge (Europe occidentale)
Technique/Matière :calcaire, polychromie (traces), sculpture (technique)
Hauteur :0.265 m.
Longueur :0.412 m.
Profondeur :0.295 m.
Localisation :Paris, musée national du Moyen Âge - Thermes de Cluny
Acquisition : 1996


tête de prophète




N° d’inventaire :CL23415
Fonds :Sculptures
Titre :Tête de prophète provenant du portail de droite de la façade occidentale de l'abbatiale Saint-Denis
Description :avant 1140
Crédit photographique :(C) RMN / Droits réservés
Période :12e siècle, Bas Moyen Âge (Europe occidentale)
Technique/Matière :pierre (matière)
Site de production :Île-de-France (origine)
Localisation :Paris, musée national du Moyen Âge - Thermes de Cluny


fragment de sculpture




n° d’inventaire :RF469
Fonds :Sculptures
Description :Statuette acéphale d'un roi de France vêtu d'un manteau fleurdelysé et portant le collier de l'ordre de Saint Michel 2nde moitié du 16e siècle
Ecole :Ecole française
Crédit photographique :(C) RMN (Musée du Louvre) / Droits réservés
Période :16e siècle, Renaissance (période)
Technique/Matière :marbre, sculpture (technique)
Hauteur :0.520 m.
Longueur :0.200 m.
Profondeur :0.130 m.
Localisation :Paris, musée du Louvre
Acquisition :versement des chantiers de Saint Denis


Au plaisir
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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Sam 3 Déc - 23:15


Voici aujourd'hui encore des photos ainsi que leurs notices de vestiges de l'abbaye conservés actuellement au Louvre ou à Cluny et qui pourraient éventuellement servir pour la création d'un musée de la basilique

Fragment de relief




N° d’inventaire :RF1261
Fonds :Sculptures
Titre :Fragment de relief de pattes de diable ou d'animal monstrueux
Description :2e moitié du 12e siècle. Provenance : décor de abbaye de Saint-Denis (emplacement d'origine inconnue) (?)
École :École française
Crédit photographique :(C) RMN (Musée du Louvre) / René-Gabriel Ojéda
Période :12e siècle, Bas Moyen Âge (Europe occidentale)
Technique/Matière :calcaire, sculpture (technique)
Site de production :ile-de-France (origine)
Hauteur :0.395 m.
Longueur :0.340 m.
Profondeur :0.185 m.
Localisation :Paris, musée du Louvre
Acquisition :Versement des chantiers de Saint Denis, 1881


Fragment de chapiteau





titre :Fragment de chapiteau à feuilles côtelées (Saint-Denis)
Description :Vers 1300 ; provenance : église abbatiale de Saint-Denis
Crédit photographique :(C) RMN / Jean-Gilles Berizzi
Période :13e siècle, 14e siècle, Bas Moyen Âge (Europe occidentale)
Technique/Matière :calcaire, pierre (matière)Site de production :Paris (origine)
Hauteur :0.190 m.
Longueur :0.360 m.
Profondeur :0.360 m.
Localisation :Paris, musée national du Moyen Âge - Thermes de Cluny

fragment du jubé




N° d’inventaire :N15006
Fonds :Sculptures
Titre :Saint Denis portant sa tête au lieu de sa sépulture, saint Rustique et saint Eleuthère
Description :4e quart du 13e siècle. Provenance : jubé (?), église de l'abbaye de Saint-Denis. Jubé construit entre 1285-1293, détruit entre 1641 et 1705
Ecole :Ecole française
Crédit photographique :(C) RMN (Musée du Louvre) / Thierry Le Mage
Période :13e siècle, Bas Moyen Âge (Europe occidentale)
Technique/Matière :calcaire, haut-relief, polychromie (traces)
Site de production :Île-de-France (origine)
Hauteur :1.100 m.
Longueur :1.050 m.
Profondeur :0.210 m.
Localisation :Paris, musée du Louvre
Acquisition :Don Joseph Zambeaux, 1852

Clef de voûte



N° d’inventaire :CL11656
Fonds :Sculptures
Titre :Clef de voûte : masque feuillu
Description :4e quart 13e siècle ; provenance : Saint-Denis, chantiers
Crédit photographique :(C) RMN / Michel Urtado
Période :13e siècle, Bas Moyen Âge (Europe occidentale)
Technique/Matière :pierre (matière)
Site de production :France (origine)
Hauteur :0.440 m.
Longueur :0.470 m.
Diamètre :0.345 m.
Localisation :Paris, musée national du Moyen Âge - Thermes de Cluny

La suite de ces fragments sera pour demain

Au plaisir
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MessageSujet: Re: Pour un musée de la basilique et des tombeaux royaux   Mer 14 Déc - 17:22

Je poursuit aujourd'hui l'inventaire des fragments provenant du cloitre et de la basilique et qui sont conservés au Louvre et au musée des thermes de Cluny

base décorée




N° d’inventaire :RF463
Fonds :Sculptures
Titre :Base à décor flamboyant
Description :2e moitié du 15e siècle
Ecole :Ecole française
Crédit photographique :(C) RMN (Musée du Louvre) / René-Gabriel Ojéda
Période :15e siècle, Bas Moyen Âge (Europe occidentale)
Technique/Matière :calcaire, sculpture (technique)
Site de production :Île-de-France (origine)
Hauteur :0.490 m.
Longueur :0.570 m.
Profondeur :0.480 m.
Localisation :Paris, musée du Louvre
Acquisition :versement des chantiers de Saint-Denis , 1881

Tête de Moïse



N° d’inventaire :Cl.23312
Fonds :Sculptures
Titre :Tête de Moïse
Description :1137-1140 - 2e quart 12e siècle; prov: du portail de droite de la façade de l'abbaye
Crédit photographique :(C) RMN / Gérard Blot
Période :12e siècle, Bas Moyen Âge (Europe occidentale)
Technique/Matière :calcaire
Site de production :Île-de-France (origine)
Hauteur :0.400 m.
Longueur :0.230 m.
Profondeur :0.270 m.
Localisation :Paris, musée national du Moyen Âge - Thermes de Cluny

Assise de meneau




N° d’inventaire :CL19563
Fonds :Sculptures
Titre :Assise de meneau (chantiers de Saint-Denis)
Description :1e moitié du 13e siècle
Crédit photographique :(C) RMN / Jean-Gilles Berizzi
Période :13e siècle, Bas Moyen Âge (Europe occidentale)
Technique/Matière :calcaire
Site de production :Île-de-France (origine)
Hauteur :0.316 m.
Longueur :0.305 m.
Localisation :Paris, musée national du Moyen Âge - Thermes de Cluny

dragon ailé à tête de femme




N° d’inventaire :CL11654
Fonds :Sculptures
Titre :Support : dragon ailé à tête de femme (chantiers de Saint-Denis)
Crédit photographique :(C) RMN / Jean-Gilles Berizzi
Période :13e siècle, Bas Moyen Âge (Europe occidentale)
Technique/Matière :pierre (matière)
Site de production :Île-de-France (origine)
Hauteur :0.150 m.
Longueur :0.330 m.
Localisation :Paris, musée national du Moyen Âge - Thermes de Cluny


Titre :
Tête d'homme couronné





N° d’inventaire :RF520
Fonds :Sculptures
Titre :Tête d'homme couronné
Description :3e quart du 12e siècle. Fragment d'une voussure. Provenance : Porte des Valois de la basilique de Saint-Denis
Ecole :Ecole française
Crédit photographique :(C) RMN (Musée du Louvre) / Droits réservés
Période :12e siècle, Bas Moyen Âge (Europe occidentale)
Technique/Matière :calcaire, sculpture (technique)
Site de production :Île-de-France (origine)
Hauteur :0.205 m.
Longueur :0.124 m.
Profondeur :0.115 m.
Localisation :Paris, musée du Louvre
Acquisition :1986


Culot décoré d'une tête d'homme



N° d’inventaire :RF437;RF2603
Fonds :Sculptures
Titre :Culot décoré d'une tête d'homme
Description :2e moitié 13e siècle. Provenance : décor de abbaye de Saint-Denis (emplacement d'origine inconnue) (?)
Ecole :Ecole française
Crédit photographique :C) RMN (Musée du Louvre) / René-Gabriel Ojéda
Période :13e siècle, Bas Moyen Âge (Europe occidentale)
Technique/Matière :calcaire, sculpture (technique)
Site de production :Île-de-France (origine)
Hauteur :0.245 m.
Longueur :0.085 m.
Profondeur :0.160 m.
Localisation :Paris, musée du Louvre
Acquisition :Versement des chantiers de Saint-Denis, 1881

Et enfin voici la dernière pièce de cette série mais pour elle j'ai un doute concernant sa provenance

Tête de chérubin;



N° d’inventaire :RF477
Fonds :Sculptures
Titre :Tête de chérubin; fragment d'un prie-dieu
Description :fin du 16e siècle
Crédit photographique :(C) RMN (Musée du Louvre) / Droits réservés
Période :16e siècle, Renaissance (période)
Technique/Matière :albâtre, sculpture (technique)
Hauteur :0.230 m.
Longueur :0.132 m.
Profondeur :0.130 m.
Localisation :Paris, musée du Louvre
Acquisition :versement des chantiers se Saint Denis, 1881


Voici ce qui clôture cette série de fragments conservés dans différents musées et qui pourrait constituer le fond d'un éventuel musée de la basilique .

Au plaisir


Dernière édition par SAINT ELOI le Dim 29 Juin - 18:26, édité 1 fois
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